ROBERT Kaplan: Thật thú vị để được ở đây, Neal.
CONAN: Ông nói ông đã từng nghe từ nhiều người Việt Nam rằng Biển Đông có nhiều thứ hơn là chỉ tranh chấp lãnh thổ?
KAPLAN: Trong suốt 2 thiên niên kỷ về cơ bản, Việt Nam đã phải đối mặt Trung Quốc ở thiên niên kỷ đầu tiên, Trung Quốc kéo dài chiếm đóng Việt Nam. Về cơ bản là 1 tỉnh của các triều đại khác nhau của Trung Quốc và trong 1 ngàn năm cuối cùng là sự căng thẳng và xung đột giữa.... Việt Nam và Trung Quốc. Người Việt Nam luôn luôn cho tôi biết, chúng tôi chỉ chiến đấu một cuộc chiến tranh với người bạn Mỹ, nhưng chúng tôi đã chiến đấu hàng chục cuộc chiến tranh với Trung Quốc.
Và bây giờ chúng tôi đã giải quyết biên giới đất liền của chúng tôi, biển Đông là lãnh hải xanh tươi, màu xanh lãnh thổ. Và Trung Quốc nhìn vào nó, thèm muốn. Vì vậy, căng thẳng Trung Quốc-Việt Nam đã tiến triển từ một sự căng thẳng lãnh thổ giới hạn như trưng bày trong cuộc chiến năm 1979 giữa Việt Nam và Trung Quốc. Hãy nhớ rằng, cuộc chiến cuối cùng tại Việt Nam không phải là chiến tranh Việt Nam mà chúng tôi đã chiến đấu. Đó là cuộc chiến tranh giữa Trung Quốc và Việt Nam vào năm 1979, bốn năm sau khi chúng tôi - các máy bay trực thăng rời khỏi Đại sứ quán Mỹ ở Sài Gòn. Ngày nay, cuộc đấu tranh đã di chuyển ra biển bởi vì, Neal, như ông nói, có thể có tranh chấp về điều này, nhưng có thể có đáng kể dầu và khí tự nhiên dưới đáy Biển Đông.
CONAN: Như ông đã đề cập trong bài viết, Trung Quốc và Việt Nam, họ chia sẻ các vùng biển, vùng nước khác, Vịnh Bắc Bộ, một nơi mà nhiều sinh viên trong lịch sử chiến tranh Việt Nam sẽ nhớ. Nhưng tuy nhiên, họ đã có thể giải quyết bất đồng của họ. Họ về cơ bản, giải quyết lãnh thổ kiểu 50-50 cho hai bên.
KAPLAN: Bắc Bộ là một cách để cả hai đảng cộng sản cho thấy rằng họ có thể đối phó với điều này mà không cần người Mỹ. Chúng ta, ông biết, có thể phân chia từ 50-50 lên lớn hơn, ông biết đấy, lớn hơn lưu vực Biển Đông, đó là cho các tranh chấp. Hãy nhớ rằng, không chỉ Việt Nam và Trung Quốc có tranh vùng biển ở biển Đông mà còn Philippines, Malaysia, Brunei, vân vân, tất cả -.. Ông biết, mỗi nước với các tuyên bố chồng chéo. Và tôi quên đề cập đến Đài Loan, bởi vì tất cả các tuyên bố của Trung Quốc, Đài Loan cũng tuyên bố bởi vì Đài Loan được cầm quyền bởi Trung Hoa Dân Quốc, nhưng không phải là đảng cầm quyền ở Bắc Kinh.
CONAN: Trung Quốc tuyên bố chủ quyền khá nhiều ở tất cả các vùng biển Đông.
KAPLAN: Trung Quốc tuyên bố hầu hết các vùng biển Đông với những gì được gọi là một dòng chín dấu gạch ngang, về cơ bản kéo dài từ phía nam Trung Quốc đại lục tới tất cả các lục địa của Malaysia và Indonesia và nhiều hơn thế thông qua Philippines. Vì vậy, toàn bộ phần trung tâm của biển được tuyên bố chủ quyền của Trung Quốc. Bây giờ, các quốc gia khác khẳng định đây là một yêu cầu vô lý của Trung Quốc, nó không phù hợp với Luật của Hiệp ước về luật Biển. Như ông nhận được 200 dặm ngoài bờ biển của ông hoặc thềm lục địa của ông. Trung Quốc cũng là nước đã ký kết luật trong số nước này.. Trung Quốc tuyên bố rằng Luật Biển chỉ có từ những năm 1980 về sau, trong khi Trung Quốc đi lại trong vùng biển nhiều thế kỷ trước và nó là lịch sử.
CONAN: Vì vậy, điều này liên quan đến chủ nghĩa dân tộc, nó liên quan đến tranh chấp lịch sử, và nó liên quan đến một thỏa thuận tuyệt vời trong bối cảnh này, trong đó Việt Nam và những nước khác mà ông nói đã dịch chuyển nhiều hơn và nhiều hơn nữa về phía Hoa Kỳ như là một quyền lực cân bằng.
KAPLAN: Có ngay bây giờ, hãy nhớ, Việt Nam là têu đầu trong sự cạnh tranh chống lại Trung Quốc vì Philippine là một nhà nước tổ chức yếu. Trung Quốc không thực sự tôn trọng. Trong khi Brunei quá nhỏ. Malaysia tuyên bố nhiều hơn nữa - Malaysia... có một cân bằng nhiều hơn, thậm chí, ông đã biết, một mối quan hệ thân thiện với Trung Quốc. Việt Nam thực sự là nước cờ then chốt chống Trung Quốc. Việt Nam nằm toàn bộ trên bờ biển phía tây của Biển Đông. Việt Nam, họ không yêu người Mỹ, nhưng họ có thể sử dụng Mỹ như là một quyền lực cân bằng, một đòn bẩy chống lại Trung Quốc. Vì vậy, người Việt Nam tân trang lại quân cảng Cam Ranh trong trật tự chính thức để mời các lực lượng hải quân của thế giới đến thăm cảng. Đây là các dòng chính thức.. Các dòng không chính thức là người Việt Nam muốn nhìn thấy tàu chiến nhiều hơn trong khu vực ngoài khơi Vịnh Cam Ranh, Việt Nam đã quên đi mối thù người Mỹ, nhớ, như tôi đã viết trong các bài của tôi, rằng các nhà ngoại giao trẻ của Việt Nam mà tôi gặp ở Hà Nội gần đây tiếp tục loại bỏ chiến tranh Việt Nam, chiến tranh chống Mỹ như họ gọi, hơn cả thế hệ trẻ Mỹ, như ông biết năm 1960 người ta đã gỡ bỏ chiến tranh thế giới thứ II.
CONAN: Và như vậy trong bối cảnh này, Hoa Kỳ không có yêu cầu chủ quyền của chính nó ở biển Đông. Tuy nhiên, Ngoại trưởng Clinton, năm ngoái tại một cuộc họp của các quốc gia quan tâm khác nhau, nói rằng Hoa Kỳ hỗ trợ đàm phán có liên quan đến tất cả các bên, làm cho một số tướng lãnh Trung Quốc sặc súp của họ.
KAPLAN: Vâng. Và lý do là người Trung Quốc không muốn tất cả các bên hợp tác trên một chiến lược chung. Nói cách khác, có họ tất cả các liên minh chống lại Trung Quốc. Chiến lược của Trung Quốc là đối phó với từng nước trong khuôn khổ song phương, phân chia riêng lẽ, và chinh phục, và thực sự các lực lượng hải quân và không quân tương đối mạnh mẽ hơn và mạnh mẽ hơn lực lượng hải quân và lực lượng không quân của Việt Nam và các nước khác theo thời gian. Vì vậy, hơn 10 năm hoặc 20 năm nữa, Trung Quốc trở thành thế lực thống trị trong khu vực, và Mỹ dường như không sẵn sàng để cho điều đó xảy ra bởi vì vùng biển Đông thực sự là nơi mà tất cả các tuyến đường biển tuyệt vời của hàng hải thế giới kết hợp lại, ông biết, là nơi vận chuyển dầu, khí đốt tự nhiên, năng lượng và các nguồn lực khác từ Trung Đông đến Đông Bắc Á, Hàn Quốc, Nhật Bản và vùng duyên hải miền Đông Trung Quốc.
CONAN: Và như vậy trong bối cảnh này, Việt Nam sẽ được đặt vào nhiều tin tưởng, tốt, Hoa Kỳ, đã chứng minh sự khó khăn trong quá khứ?
KAPLAN:. Đã chứng tỏ có vấn đề trong những năm 1950 đến năm 1970, nhưng nó không có vẻ có vấn đề ở ngày hôm nay. Cách tiếp cận Việt Nam và Hoa Kỳ từ một thực tế thực dụng, quan điểm chính trị thực sự cho ghi nhớ điều này, chính xác bởi vì Việt Nam đánh bại người Mỹ trong một cuộc chiến tranh, Việt Nam không có hận thù để sẵn sàng đánh nhau, không có trục để xay, không có mối hận thù thực dân thuộc địa.
CONAN:.. Họ cũng được, trong một số cách, tấm gương của Trung Quốc về sự phát triển kinh tế. Điều đó được nhìn thấy tại Việt Nam, nhưng các loại mâu thuẫn giống nhau mà chúng ta thấy ở Trung Quốc: Không có quy tắc của pháp luật, một Đảng Cộng sản hầu như đã từ bỏ chủ nghĩa cộng sản. Vâng, điều này lập lại tại Việt Nam.
KAPLAN: Vâng, hoàn toàn đúng. Một ý thức hệ khác biệt trong tâm trí của Việt Nam không thể giúp đỡ đất nước có 1 biên giới lâu dài với Trung Quốc. Họ biết rằng người Mỹ ở bên kia thế giới, và người Việt Nam chỉ có thể chơi hạn chế với.... những người Mỹ mà không chọc giận Trung Quốc quá nhiều. Vì vậy, nó là 1 sự cân bằng rất tinh tế rằng người Việt Nam phải chơi, và người Mỹ cũng vậy. Mối quan hệ Việt-Mỹ không thể nồng ấm hơn bởi vì Trung Quốc có thể hướng tất cả mũi tên về phía Việt Nam. Và điều cuối cùng, người Mỹ muốn có quan hệ kinh tế với Trung Quốc, ông biết, các cuộc đàm phán thương mại, đàm phán tiền tệ đã từng gặp nguy hiểm bởi vì nước Mỹ đã sai lầm khi di chuyển quá gần với Việt Nam. Trớ trêu thay, ông đã biết, điều mà Mỹ có xem ra cho đến ngày hôm nay là không có được sự gần gũi với Việt Nam - chúng ta đã có thể có quan hệ gần gũi với Việt Nam, nhưng trở nên quá gần để chúng ta thực sự, ông biết, đối mặt với sự tức giận Bắc Kinh.
CONAN: Chúng tôi đang nói chuyện với Robert D. Kaplan về tác phẩm của Ông ở Đại Tây Dương, "Giải pháp Việt Nam" ...
Theo npr.org
Không có nhận xét nào:
Đăng nhận xét